Mit Bus und Bahn unterwegs zu sein, ist in den meisten europäischen Ländern bisher zu teuer und oft auch zu kompliziert, um für mehr Menschen eine klimaschonende Alternative zum Auto zu sein.
Zum Wertverlust: ich betrachte Autos als Gebrauchsobjekt und nicht als Wertanlage
Darum geht es doch auch nicht. Wenn du “etwas” heute für 20k kaufst und in 5 Jahren für 10k verkaufst, hat dich dieser Kauf 10k in 5 Jahren, also 2000€ pro Jahr gekostet. Ganz einfach. Das hat nichts mit Anlagen zu tun, sondern ist eine sehr sehr simple Rechnung.
Bei einem Fernseher schaust du ja in der Regel auch nicht nach dem Wertverlust
Doch natürlich. Das nennt man dann nämlich Langlebigkeit. Das ist der gesamte Existenzgrund für Miele. Wenn die Ausgabe sich über mehr Zeit streckt, ist das besser.
Aber das geht hier auch an der Diskussion vorbei eigentlich.
Nein, weil du hier exakt die falsche Herangehensweise zeigst, die ich oben kritisiert hab:
da ich die Kosten für den Erwerb schon gedanklich als ausgegeben sehe.
Das ist halt schlicht dumm.
Geht auch um Gartenzubehör (Erde, Bauholz), das wegfahren von Grünschnitt
Und auch hier: wie oft passiert das denn? Wie oft glaubst du transportiert der durchschnittliche Städter wohl mehr als einen Sack Blumenerde? Du konstruierst Probleme, die absolute Ausnahmen sind.
Zu leugnen, dass es da einen Bedarf gibt, ist schon irgendwie quer.
Das tue ich explizit nicht. Deswegen ja die Erwähnung von Mietwagen. Und mir das zu unterstellen ist entweder Dummheit oder böse Absicht, um dein Argument nicht zu verlieren.
Zu meinen Eltern fährt sonntags gar kein Bus.
Das mag für dich eine Überraschung sein, aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sind deine Eltern nicht in der Gruppe “Stadtbewohner” erfasst und wenn doch, dann lies nochmal heftig nach, denn oben steht etwas von der Hälfte.
Fassen wir also zusammen: du bekämpfst Strohmänner, du verschiebst die Ansprüche und liest nicht sinnerfassend. Anders kann ich mir deine Antwort nicht erklären.
Die Bösartigkeit kann ich dir genau so unterstellen. Ich habe anfangs meine Erfahrung und resultierende Ansicht geschildert.
Das ist halt schlicht dumm.
Ja nice, dann halt meine Ansicht halt für dumm. Props für die Diskussionskultur.
Ich sehe eine Ausgabe von 20.000 € halt erst einmal als Ausgabe von 20k €. Kann man dumm nennen, ist dann aber wohl mein Problem.
Und auch hier: wie oft passiert das denn?
Wenn ich mir den Parkplatz vom Baumarkt nach Feierabend oder am Wochenende anschaue halt oft genug.
Wie oft glaubst du transportiert der durchschnittliche Städter wohl mehr als einen Sack Blumenerde? Du konstruierst Probleme, die absolute Ausnahmen sind.
Nicht jeder wohnt ohne Garten oder Kleingarten in der Innenstadt. Absolute Ausnahme würde ich das halt nicht nennen.
Das mag für dich eine Überraschung sein, aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sind deine Eltern nicht in der Gruppe “Stadtbewohner” erfasst und wenn doch, dann lies nochmal heftig nach, denn oben steht etwas von der Hälfte.
Dito. Meine Aussage war auch irgendwo, dass rund 95 % der Stadt Einwohner keinen privaten PKW brauchen. Schätze wir sollten uns dann mal in einem Seminar für Lesekompetenz treffen.
Ich habe anfangs meine Erfahrung und resultierende Ansicht geschildert
Hm, deine Erfahrung, aber direkt im Kommentar darüber sagst du, dass du auch ohne Auto klarkommst. Ist wohl doch nicht deine Erfahrung?
Ich sehe eine Ausgabe von 20.000 € halt erst ein****mal als Ausgabe von 20k €. Kann man dumm nennen, ist dann aber wohl mein Problem.
Das kann man nicht nur dumm nennen, sondern sollte es auch tun. Diese Art der Herangehensweise ist nicht mehr der Realität vereinbar, sonst würde bspw. dein Abendbrot ja nie was kosten, weil du es ja schon gekauft hast. Und trotzdem hast du jeden Monat kosten. Aber das ist dann wohl dein Problem.
Nicht jeder wohnt ohne Garten oder Kleingarten in der Innenstadt. Absolute Ausnahme würde ich das halt nicht nennen.
Zum zwanzigsten Mal: wie oft passiert das? Ich kenne mehrere Leute mit Garten. Ja, ab und zu brauchen die mal ein Auto, aber eben nicht ständig. Ein Mietwagen wäre billiger.
Meine Aussage war auch irgendwo, dass rund 95 % der Stadt Einwohner keinen privaten PKW brauchen.
Und doch insistierst du, dass meine Aussage zu knapp der Hälfte der Menschen in Städten falsch wäre, weil die Menschen ständig ihre Einkäufe zum Grünschnitt fahren müssen. Das ist ja seltsam.
Ich glaube, dass wir vollkommen aneinander vorbei schreiben. Kannst du mich bitte zitieren, wo ich sage, dass ich ohne Auto auskomme? Hab ich nirgends geschrieben. Was ich geschrieben habe ist, dass für mich persönlich das Vorhandensein eines guten lokalen Car Sharing Angebots + günstigem ÖPNV + Fahrrad eine gute Lösung wäre. Da es kein Car-Sharing Angebot bei mir in der Nachbarschaft gibt, habe ich einen PKW Bedarf, der relativ regelmäßig ist und den ich ohne privates Fahrzeug nicht abdecken kann.
Das kann man nicht nur dumm nennen, sondern sollte es auch tun. Diese Art der Herangehensweise ist nicht mehr der Realität vereinbar, sonst würde bspw. dein Abendbrot ja nie was kosten, weil du es ja schon gekauft hast. Und trotzdem hast du jeden Monat kosten. Aber das ist dann wohl dein Problem.
Mein Abendbrot kostet ja auch nichts, sondern der Einkauf den ich mache. Kommt aber im Endeffekt aufs gleiche raus. Ich persönlich würde mir halt kein Auto kaufen mit dem Ansinnen das x Zeit später für x % des Kaufpreis wieder zu verscherbeln. Der Kaufpreis ist in meiner Welt erst einmal weg. Heißt, dass ich mir das beim Kaufzeitpunkt leisten können muss oder es eben halt nicht kann. Aber das hier zu diskutieren ist auch müßig.
Zum zwanzigsten Mal: wie oft passiert das? Ich kenne mehrere Leute mit Garten. Ja, ab und zu brauchen die mal ein Auto, aber eben nicht ständig. Ein Mietwagen wäre billiger.
Ein Mietwagen? Oder so was wie Car-Sharing? Wenn ich halt aber für einen Mietwagen sonstwohin fahren muss mit dem ÖPNV oder dem Fahrrad ist das halt auch einfach nicht attraktiv. Kostenmäßig vielleicht schon, aber nicht, wenn ich Zeit und ein gewisses Maß an Komfort einpreise.
Und doch insistierst du, dass meine Aussage zu knapp der Hälfte der Menschen in Städten falsch wäre, weil die Menschen ständig ihre Einkäufe zum Grünschnitt fahren müssen. Das ist ja seltsam.
Ja weil ich nicht sagen würde, dass 50 % der Städter gar kein Auto brauchen. Ich aber glaube, dass wie schon zwanzig Mal gesagt 95 % der Städter kein privates Fahrzeug brauchen, sonder mit einem vernünftigen Car-Sharing Angebot ihren Bedarf für einen PKW decken können.
Darum geht es doch auch nicht. Wenn du “etwas” heute für 20k kaufst und in 5 Jahren für 10k verkaufst, hat dich dieser Kauf 10k in 5 Jahren, also 2000€ pro Jahr gekostet. Ganz einfach. Das hat nichts mit Anlagen zu tun, sondern ist eine sehr sehr simple Rechnung.
Doch natürlich. Das nennt man dann nämlich Langlebigkeit. Das ist der gesamte Existenzgrund für Miele. Wenn die Ausgabe sich über mehr Zeit streckt, ist das besser.
Das ist halt schlicht dumm.
Und auch hier: wie oft passiert das denn? Wie oft glaubst du transportiert der durchschnittliche Städter wohl mehr als einen Sack Blumenerde? Du konstruierst Probleme, die absolute Ausnahmen sind.
Das tue ich explizit nicht. Deswegen ja die Erwähnung von Mietwagen. Und mir das zu unterstellen ist entweder Dummheit oder böse Absicht, um dein Argument nicht zu verlieren.
Das mag für dich eine Überraschung sein, aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sind deine Eltern nicht in der Gruppe “Stadtbewohner” erfasst und wenn doch, dann lies nochmal heftig nach, denn oben steht etwas von der Hälfte.
Fassen wir also zusammen: du bekämpfst Strohmänner, du verschiebst die Ansprüche und liest nicht sinnerfassend. Anders kann ich mir deine Antwort nicht erklären.
Die Bösartigkeit kann ich dir genau so unterstellen. Ich habe anfangs meine Erfahrung und resultierende Ansicht geschildert.
Ja nice, dann halt meine Ansicht halt für dumm. Props für die Diskussionskultur.
Ich sehe eine Ausgabe von 20.000 € halt erst einmal als Ausgabe von 20k €. Kann man dumm nennen, ist dann aber wohl mein Problem.
Wenn ich mir den Parkplatz vom Baumarkt nach Feierabend oder am Wochenende anschaue halt oft genug.
Nicht jeder wohnt ohne Garten oder Kleingarten in der Innenstadt. Absolute Ausnahme würde ich das halt nicht nennen.
Dito. Meine Aussage war auch irgendwo, dass rund 95 % der Stadt Einwohner keinen privaten PKW brauchen. Schätze wir sollten uns dann mal in einem Seminar für Lesekompetenz treffen.
Hm, deine Erfahrung, aber direkt im Kommentar darüber sagst du, dass du auch ohne Auto klarkommst. Ist wohl doch nicht deine Erfahrung?
Das kann man nicht nur dumm nennen, sondern sollte es auch tun. Diese Art der Herangehensweise ist nicht mehr der Realität vereinbar, sonst würde bspw. dein Abendbrot ja nie was kosten, weil du es ja schon gekauft hast. Und trotzdem hast du jeden Monat kosten. Aber das ist dann wohl dein Problem.
Zum zwanzigsten Mal: wie oft passiert das? Ich kenne mehrere Leute mit Garten. Ja, ab und zu brauchen die mal ein Auto, aber eben nicht ständig. Ein Mietwagen wäre billiger.
Und doch insistierst du, dass meine Aussage zu knapp der Hälfte der Menschen in Städten falsch wäre, weil die Menschen ständig ihre Einkäufe zum Grünschnitt fahren müssen. Das ist ja seltsam.
Ich glaube, dass wir vollkommen aneinander vorbei schreiben. Kannst du mich bitte zitieren, wo ich sage, dass ich ohne Auto auskomme? Hab ich nirgends geschrieben. Was ich geschrieben habe ist, dass für mich persönlich das Vorhandensein eines guten lokalen Car Sharing Angebots + günstigem ÖPNV + Fahrrad eine gute Lösung wäre. Da es kein Car-Sharing Angebot bei mir in der Nachbarschaft gibt, habe ich einen PKW Bedarf, der relativ regelmäßig ist und den ich ohne privates Fahrzeug nicht abdecken kann.
Mein Abendbrot kostet ja auch nichts, sondern der Einkauf den ich mache. Kommt aber im Endeffekt aufs gleiche raus. Ich persönlich würde mir halt kein Auto kaufen mit dem Ansinnen das x Zeit später für x % des Kaufpreis wieder zu verscherbeln. Der Kaufpreis ist in meiner Welt erst einmal weg. Heißt, dass ich mir das beim Kaufzeitpunkt leisten können muss oder es eben halt nicht kann. Aber das hier zu diskutieren ist auch müßig.
Ein Mietwagen? Oder so was wie Car-Sharing? Wenn ich halt aber für einen Mietwagen sonstwohin fahren muss mit dem ÖPNV oder dem Fahrrad ist das halt auch einfach nicht attraktiv. Kostenmäßig vielleicht schon, aber nicht, wenn ich Zeit und ein gewisses Maß an Komfort einpreise.
Ja weil ich nicht sagen würde, dass 50 % der Städter gar kein Auto brauchen. Ich aber glaube, dass wie schon zwanzig Mal gesagt 95 % der Städter kein privates Fahrzeug brauchen, sonder mit einem vernünftigen Car-Sharing Angebot ihren Bedarf für einen PKW decken können.